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	Commentaires sur : Les effets pervers du système de votation actuel et les moyens de les corriger	</title>
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		<title>
		Par : TINDEL		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1408</link>

		<dc:creator><![CDATA[TINDEL]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Apr 2022 15:15:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A moins d&#039;utiliser le vote électronique peu utilisé en France) la mise en oeuvre du système d&#039; agrégation des préférences individuelles en préférences collectives ne s&#039; avère absolument pas simple, même si l&#039; idée est séduisante.
Le tirage au sort pourrait permettre à un démagogue d&#039; être réélu.
Le principe de révocabilité (cher à Louiise MICHEL) ne manque pas d&#039; intérêt.
Chaque candidat devrait  obligatoirement fournir un document contractuel, par lequel il (elle) préciserait ses engagements à mettre en oeuvre ou approuver ainsi que les projets pour lesquels il donnerait son veto.
Il resterait à définir la procédure pouvant aboutir à la révocation provisoire ou définitive.
Il faudrait évidemment tenir compte des évènements imprévisibles (cataclysme, pendémie ou conflit armé)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A moins d&rsquo;utiliser le vote électronique peu utilisé en France) la mise en oeuvre du système d&rsquo; agrégation des préférences individuelles en préférences collectives ne s&rsquo; avère absolument pas simple, même si l&rsquo; idée est séduisante.<br />
Le tirage au sort pourrait permettre à un démagogue d&rsquo; être réélu.<br />
Le principe de révocabilité (cher à Louiise MICHEL) ne manque pas d&rsquo; intérêt.<br />
Chaque candidat devrait  obligatoirement fournir un document contractuel, par lequel il (elle) préciserait ses engagements à mettre en oeuvre ou approuver ainsi que les projets pour lesquels il donnerait son veto.<br />
Il resterait à définir la procédure pouvant aboutir à la révocation provisoire ou définitive.<br />
Il faudrait évidemment tenir compte des évènements imprévisibles (cataclysme, pendémie ou conflit armé)</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Thierry Merle		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1395</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Merle]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Apr 2022 08:54:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ce modèle (distribution de 10 voix) mériterait d&#039;être validé par des mathématiciens. Il semble séduisant mais ne crée-t-il pas d&#039;autres effets légitimant des &quot;stratégies&quot; contre-intuitives ? Les vidéos sur le jugement majoritaire semblent convaincantes sur la solidité du processus face aux paradoxes identifiés (Condorcet etc). Peut-on penser ce système indépendamment de celui qui permet la désignation de candidats ? Enfin, ne pas confondre le système de vote et les autres choix plus ou moins heureux de la Primaire Populaire. Le vote des participants a été sincère, l&#039;amont et l&#039;aval peuvent être nettement améliorés ce qui n&#039;enlève rien à l&#039;intérêt de cette expérience démocratique à mes yeux. La remise à plat des systèmes de votes / élections / référendums... sera un gros morceau de la future assemblée citoyenne constituante, quelque soit la décennie qui la verra naître.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce modèle (distribution de 10 voix) mériterait d&rsquo;être validé par des mathématiciens. Il semble séduisant mais ne crée-t-il pas d&rsquo;autres effets légitimant des « stratégies » contre-intuitives ? Les vidéos sur le jugement majoritaire semblent convaincantes sur la solidité du processus face aux paradoxes identifiés (Condorcet etc). Peut-on penser ce système indépendamment de celui qui permet la désignation de candidats ? Enfin, ne pas confondre le système de vote et les autres choix plus ou moins heureux de la Primaire Populaire. Le vote des participants a été sincère, l&rsquo;amont et l&rsquo;aval peuvent être nettement améliorés ce qui n&rsquo;enlève rien à l&rsquo;intérêt de cette expérience démocratique à mes yeux. La remise à plat des systèmes de votes / élections / référendums&#8230; sera un gros morceau de la future assemblée citoyenne constituante, quelque soit la décennie qui la verra naître.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Marc de Basquiat		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1390</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marc de Basquiat]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Apr 2022 06:52:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cette vidéo pédagogique vous dit tout sur le &quot;vote par approbation&quot; : 
https://youtu.be/zmCl5i_sEiM]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cette vidéo pédagogique vous dit tout sur le « vote par approbation » :<br />
<a href="https://youtu.be/zmCl5i_sEiM" rel="nofollow ugc">https://youtu.be/zmCl5i_sEiM</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Alphandéry		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1389</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alphandéry]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Apr 2022 06:43:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1382&quot;&gt;Christiane Makward&lt;/a&gt;.

Bonjour,

ce que propose ce texte, c&#039;est ce que les jeunes amis de la Primaire Populaire ont proposé à travers le jugement majoritaire.

En voici une présentation claire : 
https://www.autourdu1ermai.fr/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1382">Christiane Makward</a>.</p>
<p>Bonjour,</p>
<p>ce que propose ce texte, c&rsquo;est ce que les jeunes amis de la Primaire Populaire ont proposé à travers le jugement majoritaire.</p>
<p>En voici une présentation claire :<br />
<a href="https://www.autourdu1ermai.fr/" rel="nofollow ugc">https://www.autourdu1ermai.fr/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bufort		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1385</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bufort]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Apr 2022 06:41:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Posséder un potentiel de classement comme au tiercé ou au quarté est une idée lumineuse à redécouvrir.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Posséder un potentiel de classement comme au tiercé ou au quarté est une idée lumineuse à redécouvrir.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Denis Consigny		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1384</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denis Consigny]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Apr 2022 21:59:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Une première étape serait de permettre aux electeurs du premier tour de mettre plusieurs bulletins dans leur enveloppe (vote par approbation) et de comptabiliser tous les bulletins. On éviterait ainsi l&#039;effet spoiler et l&#039;incitation au vote utile. Le deuxième tour serait inchangé.
Cela permettrait de progresser sans trop perturber les habitudes des electeurs.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Une première étape serait de permettre aux electeurs du premier tour de mettre plusieurs bulletins dans leur enveloppe (vote par approbation) et de comptabiliser tous les bulletins. On éviterait ainsi l&rsquo;effet spoiler et l&rsquo;incitation au vote utile. Le deuxième tour serait inchangé.<br />
Cela permettrait de progresser sans trop perturber les habitudes des electeurs.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Humbert		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1383</link>

		<dc:creator><![CDATA[Humbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Apr 2022 19:33:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il faut en outre que tous les votants acceptent de ne pas faire un vote stratégique; il est possible d&#039; explorer un système non présidentiel avec élection d&#039;un corps législatif élu à la proportionnelle et désignant de la même manière un conseil exécutif..]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut en outre que tous les votants acceptent de ne pas faire un vote stratégique; il est possible d&rsquo; explorer un système non présidentiel avec élection d&rsquo;un corps législatif élu à la proportionnelle et désignant de la même manière un conseil exécutif..</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Christiane Makward		</title>
		<link>https://convivialisme.org/2022/04/14/systeme-votation/#comment-1382</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christiane Makward]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Apr 2022 17:02:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La demonstration est superbe et convaincante, et la solution semble simple effectivement avec l&#039;intelligence artificielle que nous subissons autant qu&#039;elle nous sert ... Combien d&#039;annees faudra-t-il, comment faire pour que l&#039;idée chemine jusqu&#039;au Château, à l&#039;Assemblée, au Sénat, dans les media et chaque cerveau d&#039;électeur?  Vienne le jour!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La demonstration est superbe et convaincante, et la solution semble simple effectivement avec l&rsquo;intelligence artificielle que nous subissons autant qu&rsquo;elle nous sert &#8230; Combien d&rsquo;annees faudra-t-il, comment faire pour que l&rsquo;idée chemine jusqu&rsquo;au Château, à l&rsquo;Assemblée, au Sénat, dans les media et chaque cerveau d&rsquo;électeur?  Vienne le jour!</p>
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